1
00:00:18,500 --> 00:00:22,060
Ortada tokat gibiyiz
Tuna nehrinin.

2
00:00:22,060 --> 00:00:24,940
Orada Hırvatistan var.

3
00:00:24,940 --> 00:00:26,740
Orada, Sırbistan.

4
00:00:26,740 --> 00:00:30,020
İşte Vukovar kasabası,
30 yıl önce neredeydi?

5
00:00:30,020 --> 00:00:34,460
genç bir gazeteci olarak geldim
açılış salvolarına tanık olmak

6
00:00:34,460 --> 00:00:38,100
ne acıydı
ve kanlı bir savaş,

7
00:00:38,100 --> 00:00:40,540
Yugoslavya'nın parçalanması.

8
00:00:48,020 --> 00:00:52,540
İşte Hotel Dunav, burada
Bütün bu yıllar önce dayanıyordum

9
00:00:52,540 --> 00:00:54,780
Vukovar savaşı sırasında.

10
00:00:54,780 --> 00:00:58,380
Sürekli bir bombardıman vardı
her taraftan.

11
00:00:58,380 --> 00:01:01,060
Bu taraftan biz alıyorduk
roket ve top ateşi.

12
00:01:01,060 --> 00:01:03,220
Keskin nişancı ateşi vardı.

13
00:01:03,220 --> 00:01:05,940
Burada, Tuna nehrinin üzerinde,
savaş gemileri vardı.

14
00:01:05,940 --> 00:01:10,020
Ve havada da vardı
Yugoslav Hava Kuvvetlerine ait uçaklar.

15
00:01:15,700 --> 00:01:19,060
Hırvat kentinin kuşatılması
Sırp liderliğindeki Vukovar'ın

16
00:01:19,060 --> 00:01:22,100
Yugoslav ordusu 87 gün dayanacaktı.

17
00:01:23,420 --> 00:01:26,740
Sonunda şehir harabeye dönmüştü.

18
00:01:26,740 --> 00:01:29,540
Bazı Hırvatlar
savunucuları kaçtı.

19
00:01:29,540 --> 00:01:33,180
Bazıları yakalanıp gönderildi
toplama kamplarına.

20
00:01:33,180 --> 00:01:37,860
Bir olayda birkaç yüz kişi öldürüldü
Sırp paramiliter güçlerin katliamı.

21
00:01:37,860 --> 00:01:42,220
Hem kuşatma hem de katliam kanlı bir olaya yol açtı
şiddet türü için şablon

22
00:01:42,220 --> 00:01:47,180
bu acıyı çekecekti
Çeşitli savaşlar sırasında bölge
1990'ların.

23
00:01:47,180 --> 00:01:51,140
Aynı zamanda benim ilkimdi
buraya muhabir olarak geliyorum.

24
00:01:51,140 --> 00:01:54,860
Çatışmayı anlattım -
başlangıç, orta ve son.

25
00:01:56,660 --> 00:02:00,620
Burada kıl payı kaçırdım
muhtemelen kariyerimin en kötüsü.

26
00:02:00,620 --> 00:02:04,140
Gideceğime ikna oldum
burada ölmek

27
00:02:04,140 --> 00:02:07,180
ve bugüne kadar bilmiyorum
yapmamamın nedeni.

28
00:02:10,140 --> 00:02:12,860
20 yılı aşkın süre var
burada huzursuz bir huzur var

29
00:02:12,860 --> 00:02:16,260
Kosova'daki savaştan bu yana
1999 yılında sona erdi.

30
00:02:16,260 --> 00:02:19,100
Ama ülkenin hâlâ hayaletleri var.

31
00:02:19,100 --> 00:02:20,900
Ve benimki var.

32
00:02:28,220 --> 00:02:31,180
Balkanlar karmaşık bir yer.

33
00:02:31,180 --> 00:02:34,500
20. yüzyılın büyük bölümünde,
Balkanların çoğu oluştu

34
00:02:34,500 --> 00:02:37,140
Yugoslavya adında tek bir ülke.

35
00:02:38,580 --> 00:02:41,300
Yugoslavya oluştu
altı cumhuriyetin -

36
00:02:41,300 --> 00:02:44,620
Sırbistan, Slovenya, Hırvatistan,

37
00:02:44,620 --> 00:02:48,500
Makedonya, Karadağ,
ve Bosna-Hersek.

38
00:02:49,980 --> 00:02:53,420
Buradaki insanlar genellikle
Güçlü bir etnik kimlik,

39
00:02:53,420 --> 00:02:57,260
bir farklılık duygusu
din sayesinde arttı.

40
00:02:57,260 --> 00:03:02,500
Sırplar, Makedonlar ve Karadağlılar
çoğunluğu Ortodoks Hıristiyandır.

41
00:03:02,500 --> 00:03:05,260
Sloven ve Hırvatlar
çoğunlukla Katolik.

42
00:03:05,260 --> 00:03:08,380
Boşnaklar ve Arnavutların çoğu
Müslümanız.

43
00:03:09,420 --> 00:03:12,940
1941'de
Naziler Yugoslavya'yı işgal etti,

44
00:03:12,940 --> 00:03:16,100
ve bağımsız bir devlet kurduk
Hırvatistan'ın.

45
00:03:17,500 --> 00:03:21,260
Bu soykırım rejimi yer aldı,
coşkuyla,

46
00:03:21,260 --> 00:03:23,900
sadece Holokost'ta değil
Yahudilere karşı,

47
00:03:23,900 --> 00:03:26,700
ama aynı zamanda yok etmeye de çalıştı
Sırplar ve Romanlar.

48
00:03:27,980 --> 00:03:31,260
Vahşetin boyutları şok etti
Alman generalleri bile

49
00:03:31,260 --> 00:03:33,460
sözde sorumlu olan kişiler.

50
00:03:34,980 --> 00:03:37,420
Sayıya ilişkin tahminler
Sırp ölüleri

51
00:03:37,420 --> 00:03:40,140
200.000'den fazla kişiyle başlar.

52
00:03:43,980 --> 00:03:47,660
İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra yer birleştirildi
eski komünist tarafından

53
00:03:47,660 --> 00:03:51,260
partizan lideri Mareşal Tito -
çoğunlukla,

54
00:03:51,260 --> 00:03:55,580
popüler bir diktatör
onlarca yıllık barışa nezaret etti.

55
00:04:00,540 --> 00:04:03,660
Tito 1980'de öldüğünde
eski düşmanlıklar ve hırslar

56
00:04:03,660 --> 00:04:06,660
köpürmeye başladı.

57
00:04:06,660 --> 00:04:10,220
1991 yılına gelindiğinde Sırp lider,
Slobodan Miloseviç,

58
00:04:10,220 --> 00:04:13,260
için bir projeye girişmişti
Yugoslavya'yı bir şeye dönüştürmek

59
00:04:13,260 --> 00:04:15,260
daha çok büyük bir Sırbistan'a benziyor.

60
00:04:16,860 --> 00:04:21,180
Sırplar Yugoslavya'ya hakim oldu
orduyu ele geçirmek için kullandı

61
00:04:21,180 --> 00:04:25,140
Hırvatistan ve Bosna'nın bazı bölgeleri
etnik Sırp toplulukları vardı.

62
00:04:26,860 --> 00:04:30,580
Bu bir serinin başlangıcıydı
acımasız etnik savaşların,

63
00:04:30,580 --> 00:04:35,180
bir biçimde devam eden veya
bir diğeri, neredeyse on yıldır.

64
00:04:35,180 --> 00:04:40,140
Ve ilk sırada Sırplar
Saldırıya uğrayan kişi burada, Vukovar'daydı.

65
00:04:46,980 --> 00:04:50,580
Eski dostum Alan Davis,
ve ben genç gazeteciydim,

66
00:04:50,580 --> 00:04:53,900
ve almaya kararlıydık
etrafı sarılmış şehre.

67
00:04:53,900 --> 00:04:57,700
Sırp komutanlarla konuştuk.
geçmemize izin vermeyi kabul eden kişi.

68
00:04:57,700 --> 00:05:01,100
Ve bize bunu yapmamamızı tavsiye ettiler.
Evet. Yani...

69
00:05:01,100 --> 00:05:03,940
Ama biliyorsun, bu... Ama biz
genç, yakışıklı ve cesurdular,

70
00:05:03,940 --> 00:05:05,700
ve yapmamız gerekeni yaptık.

71
00:05:05,700 --> 00:05:08,260
Ve inanılmaz derecede aptalca, gerçekten,
geriye dönüp baktığında. Evet.

72
00:05:08,260 --> 00:05:09,860
Bu taraftaydı değil mi?

73
00:05:09,860 --> 00:05:12,140
Demek istediğim, tanklar
buralarda konumlandırılmış.

74
00:05:12,140 --> 00:05:15,100
Az önce yukarı çıktık ve
birdenbire üç tank gördüm,

75
00:05:15,100 --> 00:05:17,620
Sanırım şu binanın arkasında.

76
00:05:17,620 --> 00:05:20,380
Ama belli ki bu yol
tamamen boş. Evet.

77
00:05:20,380 --> 00:05:23,580
Ve bu boşluk duygusuydu
ve o kadar sessizdi ki...

78
00:05:23,580 --> 00:05:25,740
Gerçek bir önsezi duygusu,
biliyorsun. Evet, çok korkutucu.

79
00:05:25,740 --> 00:05:28,100
Çünkü belli ki Vukovar'la
hemen ileride, biliyorsun

80
00:05:28,100 --> 00:05:32,460
devam eden çatışmaların olduğu yerde
ve bombardıman ve benzeri şeyler, bilirsin.

81
00:05:32,460 --> 00:05:34,700
Sanırım buradaki virajı dönmek...

82
00:05:34,700 --> 00:05:38,380
Virajı döndüğümü hatırlıyorum
bu düşüşe doğru gidiyorum

83
00:05:38,380 --> 00:05:43,220
ormanlık alana,
ve yollardaki o mayınlar.

84
00:05:43,220 --> 00:05:47,260
Benim için bu muhtemelen
en sinir bozucu kısım

85
00:05:47,260 --> 00:05:49,460
tüm savaşın. Evet.

86
00:05:49,460 --> 00:05:52,340
Gerçek bir his vardı
klostrofobi. Evet, evet.

87
00:05:52,340 --> 00:05:54,780
O ilk gün içeri girdim,
ve düşündün ki,

88
00:05:54,780 --> 00:05:57,460
harika, harika bir şey yaptık.

89
00:05:57,460 --> 00:06:00,180
Sonra bir sonraki şey...
Nasıl çıkacağız?

90
00:06:00,180 --> 00:06:02,900
Nasıl çıkacağız?
Tekrar yapmak zorunda kalacağım.

91
00:06:09,220 --> 00:06:13,140
Yugoslavdan uzaklaştık
ordu hatlarına ve ağaçlara doğru,

92
00:06:13,140 --> 00:06:16,340
nerede karşılandık
Hırvat savunmacılar.

93
00:06:20,020 --> 00:06:23,460
İtibarımızı kabul ettiler
ve bizi içeri aldılar.

94
00:06:24,620 --> 00:06:28,540
Şehre taşındığımızda bu hale geldi.
bunun bir çatışma olduğu açıkça görülüyor

95
00:06:28,540 --> 00:06:31,660
kötü bir şekilde tırmanmış olan
ve öyle bir yerdi ki

96
00:06:31,660 --> 00:06:35,500
hafif silahlı savunucular
silah bakımından ciddi şekilde gerideydiler.

97
00:06:45,300 --> 00:06:49,900
Vukovar hoş bir orta sahaydı
Hırvat Yugoslavya'daki sınıf kasabası,

98
00:06:49,900 --> 00:06:53,900
ve bir gecede değil, içinde
birkaç haftalık bir süre,
işler değişti.

99
00:06:53,900 --> 00:06:56,380
Bütün bu alan yok edildi.

100
00:06:57,780 --> 00:07:01,420
Bu son bölümde sürüklendik
karşıdaki kareye

101
00:07:01,420 --> 00:07:04,500
Otel Dunav.

102
00:07:04,500 --> 00:07:08,180
Alan ve ben Hotel Dunav'da kaldık
nehrin kıyısında.

103
00:07:08,180 --> 00:07:10,260
Orada başka gazeteciler de vardı

104
00:07:10,260 --> 00:07:12,180
ve çok geçmeden anladık
girdiğimiz

105
00:07:12,180 --> 00:07:14,780
gerçekten tehlikeli bir durum.

106
00:07:14,780 --> 00:07:18,820
Biraz korktum
resepsiyonist Mariani,

107
00:07:18,820 --> 00:07:21,420
bir nevi dedi ki, bilirsin, ne zaman
dışarıda dolaşıyorsun

108
00:07:21,420 --> 00:07:24,300
otelimizin keskin nişancılarına dikkat edin,
ve bu tür bir şey.

109
00:07:24,300 --> 00:07:26,100
Nehrin karşı tarafından. Evet.

110
00:07:26,100 --> 00:07:28,180
Peki, bu tür
beni biraz ayılttı.

111
00:07:28,180 --> 00:07:31,460
Tanıdığım tek resepsiyonist o
kimin elinde... Pompalı pompalı tüfek vardı.

112
00:07:31,460 --> 00:07:33,580
Evet... Ve bir keskin nişancı tüfeği.

113
00:07:33,580 --> 00:07:36,500
Ve bir keskin nişancı tüfeği tutuldu
masanın arkasında.

114
00:07:36,500 --> 00:07:38,660
Neredeydi...? değil miydi
meydandaki kafe mi?

115
00:07:38,660 --> 00:07:40,620
Şey, bu...
İçinde bulunduğumuz...

116
00:07:40,620 --> 00:07:43,780
Kesinlikle o muydu?
Orada onları satranç oynarken gördük.

117
00:07:43,780 --> 00:07:46,660
Yaşlı adam... İki yaşlı
satranç oynayan arkadaşlar.

118
00:07:46,660 --> 00:07:50,340
Bir Sırp, bir Hırvat ve dediler ki
Vukovar için gerçek savaş bu.

119
00:07:50,340 --> 00:07:53,380
Şaşırdılar. Çok az şey biliyorlardı.

120
00:07:56,060 --> 00:07:58,180
Üçüncü kat mıydı, dördüncü kat mıydı?

121
00:07:58,180 --> 00:07:59,660
Sanırım dördüncü kattı.

122
00:07:59,660 --> 00:08:01,580
Lüks balkonumuz yoktu.

123
00:08:01,580 --> 00:08:03,820
Görecek yerimiz yoktu.

124
00:08:03,820 --> 00:08:06,060
Ucuz koltuklar.

125
00:08:06,060 --> 00:08:08,820
Ve dediğiniz gibi, sanırım işaret
hemen hemen aynıydı.

126
00:08:08,820 --> 00:08:11,060
Evet tabela aynı.

127
00:08:14,540 --> 00:08:16,820
Otel artık harap durumda.

128
00:08:16,820 --> 00:08:19,660
Aslında yenilenmiş
savaştan sonra

129
00:08:19,660 --> 00:08:22,700
ve basitçe içine düştü
yine bakımsız,

130
00:08:22,700 --> 00:08:26,300
ama bana yolu hatırlatıyor
1991 yılında görünüyordu.

131
00:08:27,700 --> 00:08:30,420
Bodrum hakkında hatırladıklarım,
dediğin gibi

132
00:08:30,420 --> 00:08:32,780
oldukça klostrofobik miydi
ve küçük.

133
00:08:32,780 --> 00:08:34,860
Bu bir tür ikilemdi.

134
00:08:34,860 --> 00:08:38,380
Yukarıda kal,
potansiyel olarak bir tur gelir.

135
00:08:38,380 --> 00:08:41,660
Şarapnel ve cam uçuşuyor
her yerde.

136
00:08:41,660 --> 00:08:44,700
Senin gibi ben de düşündüm ki,
eğer bunu başaracaksan,

137
00:08:44,700 --> 00:08:48,620
dışarıda olmayı tercih ederim
bir nevi diri diri gömüldü.

138
00:08:52,020 --> 00:08:54,500
Merhaba? Yani var
orada bir restoran.

139
00:08:54,500 --> 00:08:56,780
Evde kimse var mı?
Tanrım, bu çok ilginç.

140
00:08:56,780 --> 00:09:01,060
İşte biz... İşte
oraya giriş. Ah evet.

141
00:09:01,060 --> 00:09:03,700
Çok hoş bir manzara değil mi?

142
00:09:06,420 --> 00:09:08,900
Ve o küçük kapı
sağa doğru

143
00:09:08,900 --> 00:09:12,020
Mariani'nin bizi sürüklediği yer burası.

144
00:09:12,020 --> 00:09:14,660
Bu cehennem gibi bir günün bombardımanıydı.

145
00:09:46,020 --> 00:09:50,740
Adamlardan biriyle tanışıyoruz.
1991'de Vukovar'ı savundu

146
00:09:50,740 --> 00:09:53,500
Ivan adında eski bir pilot.

147
00:09:53,500 --> 00:09:56,820
Ona işlerin nasıl başladığını sordum
bu kadar çok yanlışa gitmek.

148
00:11:13,540 --> 00:11:15,940
O zamanlar düşündün mü?
belki de gitmeliyim?

149
00:11:15,940 --> 00:11:17,500
Hayır.

150
00:12:24,060 --> 00:12:27,340
Çatışmalar ekim ayına kadar sürdü
ve Kasım ayına.

151
00:12:27,340 --> 00:12:30,540
Yiyecek ve mühimmat malzemeleri
azaldı.

152
00:12:30,540 --> 00:12:33,700
Savunmacılar direniyordu
yeni oluşan durumdan kurtulmak için

153
00:12:33,700 --> 00:12:36,580
Hırvat ordusu ama hiç gelmedi.

154
00:12:37,660 --> 00:12:41,940
Alan ve ben dışarı çıkmayı başardık
sona ermeden güvenliğe.

155
00:12:41,940 --> 00:12:44,860
Son Batılılar arasındaydık
gazeteciler ayrılsın.

156
00:12:47,140 --> 00:12:49,140
En düşük nokta neydi?

157
00:13:33,060 --> 00:13:36,820
Zaman geçirdiğini söylemiştin
üç gözaltı kampında, değil mi?

158
00:14:06,260 --> 00:14:10,500
Eminim neredeyse
unutmak imkansız,

159
00:14:10,500 --> 00:14:13,820
Ivan'ın yaşadıklarına bakılırsa,
ama...

160
00:14:13,820 --> 00:14:15,380
..affetmek mi?

161
00:15:11,900 --> 00:15:15,420
DAVID: Eğer Ivan'a gösterebilirsem
birkaç fotoğraf...

162
00:15:15,420 --> 00:15:17,980
TERCÜMAN ÇEVİRİ

163
00:15:22,100 --> 00:15:24,820
Burası burada değil. Bu Bapska.

164
00:15:32,860 --> 00:15:35,300
Şey, arkadaşım, okul...

165
00:15:36,780 --> 00:15:39,500
Okul arkadaşın mı? Evet, evet.

166
00:15:48,140 --> 00:15:50,420
Peki kaç yaşındaydı?

167
00:16:10,300 --> 00:16:13,780
Ovcara bir çiftliğin adıdır
Vukovar'ın dışında.

168
00:16:13,780 --> 00:16:17,500
Gözaltı olarak kullanıldı
kuşatma sırasında kamp.

169
00:16:17,500 --> 00:16:22,060
Savaş sona erdiğinde,
orada çok daha karanlık bir şey oldu.

170
00:16:22,060 --> 00:16:25,780
Ivan gibi Hırvat savunucuların ardından
silahlarını bırakmışlardı,

171
00:16:25,780 --> 00:16:28,540
gözaltı kamplarına götürüldüler.

172
00:16:28,540 --> 00:16:30,860
Onlar şanslı olanlardı.

173
00:16:32,780 --> 00:16:37,140
Yugoslav ordusunun yanında savaşmak
iki Sırp paramiliter birimi vardı,

174
00:16:37,140 --> 00:16:40,740
kiminle meşhur olacaktı
sonraki dört yıl -

175
00:16:40,740 --> 00:16:43,980
Beyaz Kartallar
ve Arkan'ın Kaplanları.

176
00:16:46,860 --> 00:16:50,700
Paramiliter güçler vardı
ne yapma işi
düzenli ordu bunu yapmaz.

177
00:16:52,140 --> 00:16:54,780
Kuşatma sonunda,
Yugoslav ordusu

178
00:16:54,780 --> 00:16:57,220
şehir hastanesinin kontrolünü ele geçirdi.

179
00:16:57,220 --> 00:17:02,700
İçeride 300'e yakın yaralı vardı
askerler sivillerin arasına karıştı.

180
00:17:02,700 --> 00:17:05,300
Ordu ayrıldı
erkekler ve oğlanlar,

181
00:17:05,300 --> 00:17:08,300
ve onları otobüslerle Ovcara'ya götürdüm.

182
00:17:08,300 --> 00:17:12,220
Orada dövüldüler ve teslim edildiler
paramiliter güçlerin yanına.

183
00:17:16,220 --> 00:17:23,700
260 sağlık personeli ve hasta için
Vukovar hastanesinden,

184
00:17:23,700 --> 00:17:28,700
burası yolun sonuydu
Vukovar'ın düşüşünden sonra.

185
00:17:28,700 --> 00:17:34,020
Yakındaki bir yerden otobüsle getirildiler
domuz çiftliğini bu konuma getirin,

186
00:17:34,020 --> 00:17:38,500
ve dört saatlik bir süre boyunca
vurularak öldürüldüler.

187
00:17:40,020 --> 00:17:43,380
Bu, Avrupa'nın ilk vahşetiydi.
Avrupa'da kitlesel vahşet,

188
00:17:43,380 --> 00:17:45,980
İkinci Dünya Savaşı'ndan bu yana,

189
00:17:45,980 --> 00:17:50,220
ve gelecek şeylerin habercisi
Yugoslavya'nın tamamı boyunca.

190
00:18:08,860 --> 00:18:12,260
Bu Vukovar'daki su kulesi.

191
00:18:12,260 --> 00:18:15,180
Bir sembol olarak ünlendi
direniş.

192
00:18:16,740 --> 00:18:18,780
Top atışıyla patlatıldı.

193
00:18:19,980 --> 00:18:23,340
Ama her gün Hırvat savunucuları
Bayrağımızı zirveye çekerdik

194
00:18:23,340 --> 00:18:27,020
kulenin en az bir tanesi ödeme yapıyor
bunun için hayatı pahasına.

195
00:18:28,700 --> 00:18:31,420
Artık burası adanmış bir müze
savaşa,

196
00:18:31,420 --> 00:18:33,820
orijinal kabuk delikleriyle tamamlanmıştır.

197
00:18:35,300 --> 00:18:38,380
Yelena yerel bir yazardır
burada kim çalışıyor?

198
00:18:38,380 --> 00:18:40,700
Katliamda babasını kaybetti.

199
00:18:42,020 --> 00:18:45,540
Yelena, on yaşındaydın
Vukovar kuşatması sırasında.

200
00:18:45,540 --> 00:18:48,340
Ne hatırlıyorsun?
o sıralarda mı?

201
00:18:48,340 --> 00:18:52,860
Nasıl başladığını hatırlıyorum
çünkü hiç inanmadık

202
00:18:52,860 --> 00:18:55,740
aslında savaş yaklaşıyor.

203
00:18:55,740 --> 00:18:58,820
Korkmadık bile.

204
00:18:58,820 --> 00:19:01,580
Ama daha da kötü olmaya başladı
ve daha da kötüsü,

205
00:19:01,580 --> 00:19:04,700
bu yüzden evimizden çıkmak zorunda kaldık.

206
00:19:04,700 --> 00:19:08,380
olduğumuzu hatırlıyorum
sokakta koşmak,

207
00:19:08,380 --> 00:19:11,780
ve arkamızda tanklar vardı.

208
00:19:11,780 --> 00:19:13,980
Bu senin ailen mi? Evet.

209
00:19:13,980 --> 00:19:16,620
Ben, kardeşim ve annem
ve büyükannem. Sağ.

210
00:19:16,620 --> 00:19:18,700
Çünkü babam çalışıyordu.

211
00:19:18,700 --> 00:19:20,780
babam çalışıyordu
hastanede,

212
00:19:20,780 --> 00:19:22,660
bu yüzden hastanede kalıyoruz.

213
00:19:22,660 --> 00:19:27,860
Ve 18 Eylül Vukovar...
Vukovar'ın tamamı düştü.

214
00:19:27,860 --> 00:19:30,260
Yani baban
hastanede çalışmak,

215
00:19:30,260 --> 00:19:35,700
ve o da hastanedeydi
paramiliter güçler geldiğinde

216
00:19:35,700 --> 00:19:39,580
personeli almak için hastaneye
ve bölgeden hastalar?

217
00:19:39,580 --> 00:19:42,260
Evet, tüm hastalar.

218
00:19:42,260 --> 00:19:46,420
Bütün erkekleri, hastaları götürdüler
ve hastane çalışanları.

219
00:19:46,420 --> 00:19:48,700
Ambulansın şoförüydü.

220
00:19:48,700 --> 00:19:51,460
Ne hakkında ne biliyorsun
o zaman babana ne oldu?

221
00:19:51,460 --> 00:19:53,100
Aslında biz...

222
00:19:53,100 --> 00:19:57,620
Sabah,
Bütün hastanelerin dışarı çıkması gerekiyordu.

223
00:19:57,620 --> 00:20:01,820
Binbaşı Sljivancanin vardı.
o dışarıdaydı,

224
00:20:01,820 --> 00:20:05,460
ve diyor ki bütün kadınlar ve
çocuklar sağa gitmeli,

225
00:20:05,460 --> 00:20:07,340
ve bütün erkekler sola gider.

226
00:20:07,340 --> 00:20:09,460
Ayrılmış mı? Evet.

227
00:20:09,460 --> 00:20:13,700
Bütün erkekler içeri alındı
diğer altı otobüs

228
00:20:13,700 --> 00:20:15,820
ve Ovcara'ya götürüldüm.
Evet. Onlar...

229
00:20:15,820 --> 00:20:18,100
Baban da onların arasında mıydı?

230
00:20:18,100 --> 00:20:20,060
Babam da onlardan biriydi.

231
00:20:20,060 --> 00:20:24,100
Aslında işkence yapıyorlardı
hepsi bütün gece,

232
00:20:24,100 --> 00:20:26,620
ve aynı gün onları öldürdüm.

233
00:20:26,620 --> 00:20:30,460
Annemin olduğu gündü
doğum günü bile vardı.

234
00:20:30,460 --> 00:20:32,380
30. yaş günü.

235
00:20:32,380 --> 00:20:35,380
O gün 30. yaş günüydü
baban mı öldürüldü?

236
00:20:35,380 --> 00:20:37,860
Ve o yok
hayatının adamı,

237
00:20:37,860 --> 00:20:41,460
iki çocuklu,
dünyada yalnız.

238
00:20:41,460 --> 00:20:45,220
Demek babanın durumunu öğrendin
aynı gün mü yoksa birkaç gün sonra mı?

239
00:20:45,220 --> 00:20:48,580
Hayır. Biz onun
Sırbistan hapishanesinde,

240
00:20:48,580 --> 00:20:50,780
pek çok insanın olduğu gibi.

241
00:20:50,780 --> 00:20:52,780
Biz bekliyorduk...

242
00:20:52,780 --> 00:20:57,580
Değişiklik ne zaman oldu
mahkumlar, herkese gidiyordu.

243
00:20:57,580 --> 00:21:01,140
Ve o kadar üzgün geri döndü ki,
ve boş olanla...

244
00:21:01,140 --> 00:21:03,140
Boş kollar.

245
00:21:03,140 --> 00:21:07,300
Böylece Ovcara'yı buldular.
yani 200 kişi oradaydı,

246
00:21:07,300 --> 00:21:10,100
babam da onlardan biriydi. Biz...

247
00:21:10,100 --> 00:21:12,340
..kimlik üzerindeydi.

248
00:21:12,340 --> 00:21:15,420
Yani kan ve
sahip olduğu dövme,

249
00:21:15,420 --> 00:21:19,300
gerçekten inanabilirdik
bu oydu.

250
00:21:19,300 --> 00:21:22,260
Ancak altı otobüs hiçbir zaman bulunamadı.

251
00:21:23,980 --> 00:21:27,380
Sizce kasaba iyileşti mi?

252
00:21:27,380 --> 00:21:32,820
Hayır öyle olacağını düşünüyorum
hepimiz kim olduğumuzda

253
00:21:32,820 --> 00:21:35,660
bunun şahidi...
O dönemin nesli.

254
00:21:35,660 --> 00:21:39,300
Bütün neslimiz gittiğinde,
belki o zaman burası olur

255
00:21:39,300 --> 00:21:41,860
ne kadar çok huzur, o kadar çok...

256
00:21:41,860 --> 00:21:44,780
Ama en önemli şey şu ki,
unutmamak için.

257
00:21:44,780 --> 00:21:47,860
Evet unutamayız. Bu...
bu bizim tarihimiz.

258
00:21:47,860 --> 00:21:50,340
Sadece hatırlamamız gerekiyor, çünkü...

259
00:21:50,340 --> 00:21:54,500
Çünkü inanıyorum ki eğer bunu yapmazsak
konuşun, tekrarlanabilir.

260
00:22:02,300 --> 00:22:06,380
Vukovar kuşatması kaybedildi
daha büyük dehşetlerin gürültüsü gelecek.

261
00:22:07,780 --> 00:22:11,620
Ovcara katliamı örtbas edildi
failleri tarafından.

262
00:22:12,980 --> 00:22:16,380
Dünyanın dikkati bu yöne çevrildi
daha iyi bilinen güney

263
00:22:16,380 --> 00:22:20,300
Dubrovnik şehri saldırıya uğradı
Sırplar da aynı durumda.

264
00:22:21,900 --> 00:22:25,060
Ovcara katliamının kurbanları
mezardan çıkarıldı ve incelendi

265
00:22:25,060 --> 00:22:28,140
Hırvatistan'da adli olarak
savaştan sonra.

266
00:22:28,140 --> 00:22:31,420
Üç Yugoslav subayı
Lahey'de yargılandılar

267
00:22:31,420 --> 00:22:35,820
BM Ceza Mahkemesi tarafından
eski Yugoslavya için.

268
00:22:35,820 --> 00:22:39,500
İki kişi suçlamalardan suçlu bulundu
katliamla ilgili.

269
00:22:39,500 --> 00:22:43,060
Sırp paramiliter güçlerin hiçbiri
mahkum edildi.

270
00:22:44,260 --> 00:22:47,620
Bosna'da savaş sürüyor
dört acımasız yıl boyunca,

271
00:22:47,620 --> 00:22:51,580
etnik temizlikle tanımlanıyor
ve toplu katliam.

272
00:22:51,580 --> 00:22:55,540
Burada sıralama görevi
Bir örgütün başına ölü düştü

273
00:22:55,540 --> 00:22:59,060
Uluslararası Komisyon'u aradı
Kayıp Kişiler hakkında.

274
00:22:59,060 --> 00:23:04,260
Tuzla'ya doğru güneye doğru gidiyoruz.
ICMP'nin bir üssü var.

275
00:23:04,260 --> 00:23:08,340
İşte bu sessiz binada
binlerce kişinin kalıntılarını sakladı

276
00:23:08,340 --> 00:23:12,140
insanların çoğu - çoğunlukla mağdurlar
Srebrenica soykırımı.

277
00:23:13,500 --> 00:23:18,940
Srebrenica'da Bosnalı Sırp güçleri,
General Ratko Mladiç liderliğinde

278
00:23:18,940 --> 00:23:23,580
sistematik olarak katledildi
8.000 Bosnalı Müslüman erkek ve oğlan çocuğu.

279
00:23:25,180 --> 00:23:28,220
İki uluslararası mahkeme
Srebrenica'ya karar verdiler

280
00:23:28,220 --> 00:23:31,140
bir soykırım eylemiydi.

281
00:23:31,140 --> 00:23:36,300
Birçok Bosnalı Sırp siyasi lider
Bu kararı bugün bile reddedin.

282
00:23:36,300 --> 00:23:39,500
Birçok suçlu arasında
soykırıma suç ortaklığı

283
00:23:39,500 --> 00:23:43,220
ve insanlığa karşı suçlar,
beş Bosnalı Sırp lider

284
00:23:43,220 --> 00:23:46,700
ömür boyu hapis cezası aldılar
onların katılımı için.

285
00:23:49,540 --> 00:23:51,940
Kurbanların tamamı bulunamadı.

286
00:23:51,940 --> 00:23:55,620
Buraya yolunu bulmuş olanlar,
adalet arayışı nerede

287
00:23:55,620 --> 00:23:59,220
20 yıldan fazla bir süre sonra devam ediyor.

288
00:23:59,220 --> 00:24:02,380
Burada, depo odası,
çok önemli bir yer,

289
00:24:02,380 --> 00:24:05,980
tüm kalıntıları sakladığımız yer
ve giysi kalıntıları.

290
00:24:05,980 --> 00:24:09,100
Ben şunu öneriyorum...
Bu buzdolabında mı? Evet, evet.

291
00:24:10,180 --> 00:24:12,020
Yani burası depo odası.

292
00:24:13,020 --> 00:24:14,100
Ah.

293
00:24:15,540 --> 00:24:18,180
Bütün cesetleri burada tutuyoruz.

294
00:24:18,180 --> 00:24:23,580
Yani bu tarafı tamamlayın
iskelet kalıntılarından oluşuyor.

295
00:24:23,580 --> 00:24:29,700
Ve kağıt torbalarda kalıyor
giyim, kişisel eşyalar.

296
00:24:29,700 --> 00:24:34,660
Burada 2.000'den fazla kalıntı var
iskelet kalıntıları

297
00:24:34,660 --> 00:24:37,660
ve 3.000 giysi kalıntısı.

298
00:24:37,660 --> 00:24:41,340
Ve her çantada görebilirsin
numaralarımız var,

299
00:24:41,340 --> 00:24:43,380
bunlar orijinal vaka numaralarıdır.

300
00:24:43,380 --> 00:24:47,540
Kağıt torbalarda kalıntılar var
olması gereken kıyafetler

301
00:24:47,540 --> 00:24:50,300
kemiklerle ilgili
kimlik tespiti sonrasında.

302
00:24:50,300 --> 00:24:53,340
Yani kemikler ve kıyafetler
bir araya getirildi mi? Evet.

303
00:24:53,340 --> 00:24:55,980
Muhtemelen fark etmiyorsun,
ama ben...

304
00:24:55,980 --> 00:24:59,380
Buradaki küf kokusu. Evet...
Çok tuhaf bir koku.

305
00:24:59,380 --> 00:25:02,940
Muhtemelen kokudur
kemikler, dokular, kirli...

306
00:25:02,940 --> 00:25:04,860
Her şey karışık.

307
00:25:04,860 --> 00:25:07,180
Artık alıştın sanırım?
Muhtemelen.

308
00:25:07,180 --> 00:25:10,900
Ama sadece buraya baktığımda,
gördüğüm bazı çantalar var

309
00:25:10,900 --> 00:25:13,620
bu bakışa şöyle diyebilir miyiz?
oldukça hacimli,

310
00:25:13,620 --> 00:25:16,300
sanki önemli bir şeyleri varmış gibi
içlerinde kalır.

311
00:25:16,300 --> 00:25:20,940
Ve buna benzeyen başkaları da var
gerçi neredeyse hiçbir şeyin yok.

312
00:25:20,940 --> 00:25:24,820
Yani ne yazık ki
Srebrenitsa'daki durum.

313
00:25:24,820 --> 00:25:28,580
Çünkü bunlar kalıyor, çoğu
bu kalıntılar kaldırıldı

314
00:25:28,580 --> 00:25:31,780
birincil konumlardan
ikincil konumlara,

315
00:25:31,780 --> 00:25:34,180
ve çoğu zaman bulamıyoruz
tam vücutlar.

316
00:25:34,180 --> 00:25:37,020
Taşındıklarını söylediğinizde,
kasten hareket ettirildikleri anlamına geliyor

317
00:25:37,020 --> 00:25:39,940
cinayetlerin failleri tarafından mı?
Elbette.

318
00:25:39,940 --> 00:25:43,100
Faillerden çünkü
delilleri saklamak istediler.

319
00:25:43,100 --> 00:25:46,620
Yani bu insanlar Temmuz 1995'te öldüler.

320
00:25:46,620 --> 00:25:50,060
ama iki ya da üç ay sonra,
eylül veya ekim ayında,

321
00:25:50,060 --> 00:25:53,700
olduğuna dair bazı kanıtlarımız var
1996'da bazı cesetleri çıkardık,

322
00:25:53,700 --> 00:25:56,940
Ocak ve Şubat aylarında. Sağ.
Kanıtları gizlemek istediler.

323
00:25:56,940 --> 00:25:59,140
Yani bu bir örtbastı,
etkili bir şekilde? Evet.

324
00:25:59,140 --> 00:26:03,300
Ve birincil olarak tekrar açılacaklardı
mezar ve büyük makinelerle,

325
00:26:03,300 --> 00:26:06,500
kamyonlarla. Bunları kaldıracaklardı
Cesetleri başka yerlere.

326
00:26:06,500 --> 00:26:09,540
Yani, temelde şunu yarattılar:
birkaç birincil mezardan,

327
00:26:09,540 --> 00:26:11,700
çok şey yarattılar
ikincil konumlar.

328
00:26:11,700 --> 00:26:13,780
Peki sorun nedir?

329
00:26:13,780 --> 00:26:17,220
Zaten vücutların bileşimi
üç veya dört ay sonra başladı

330
00:26:17,220 --> 00:26:20,900
ölüm, bu yüzden kaldırdıklarında
büyük makineleri olan o bedenler,

331
00:26:20,900 --> 00:26:23,340
bütünlüğü bozuyorlar
bireyin.

332
00:26:23,340 --> 00:26:26,020
Çoğu zaman kalıntılar buluyoruz
bir kişinin daha fazlası

333
00:26:26,020 --> 00:26:29,740
bazen farklı yerlerde
daha farklı toplu mezarlar.

334
00:26:29,740 --> 00:26:31,660
Yani bir kompozit gibi.

335
00:26:31,660 --> 00:26:34,300
Muhtemelen bir araya getiriyorsunuz
neredeyse... bunun tuhaf olduğunu biliyorum

336
00:26:34,300 --> 00:26:36,660
karşılaştırma, ama bu bir nevi
yapboz, gerçekten...

337
00:26:36,660 --> 00:26:39,060
Tabii ki bulmaca gibi. ..parçalardan
farklı lokasyonlardan.

338
00:26:39,060 --> 00:26:41,780
Evet. Her zaman örnek veririm
bir kişinin

339
00:26:41,780 --> 00:26:44,020
dörtte bulduğumuz
farklı toplu mezarlar

340
00:26:44,020 --> 00:26:45,740
ve 15 farklı lokasyon.

341
00:26:45,740 --> 00:26:48,580
Yani Srebrenica vakalarında,
yaklaşık olarak,

342
00:26:48,580 --> 00:26:52,100
bir kişiyi tanımlamak için
Yedi DNA örneği almamız gerekiyor.

343
00:26:52,100 --> 00:26:57,380
Çoğu aile esas olarak şunu ister mi?
ne olduğunu bilmek mi istiyorsun?

344
00:26:57,380 --> 00:27:01,420
Çoğu aile için bu çok
en azından bulmamız önemli

345
00:27:01,420 --> 00:27:04,900
bir kemik, çünkü istiyorlar
hikayelerini kapatıyorlar. Kapatma, evet.

346
00:27:04,900 --> 00:27:07,980
Kalıntıları gömmek istiyorlar.
O anıta ihtiyaçları var.

347
00:27:07,980 --> 00:27:10,660
Gidebilecekleri bir yere ihtiyaçları var.

348
00:27:10,660 --> 00:27:14,540
Bunun çok önemli olduğunu düşünüyorum
ilerlemeleri için onlara.

349
00:27:14,540 --> 00:27:19,300
Belirli durumlar var mı
bu 15 yıllık sürede

350
00:27:19,300 --> 00:27:23,420
aklınızda bu tür bir şey öne çıkıyor,
herhangi bir özel nedenden dolayı?

351
00:27:23,420 --> 00:27:27,580
Birkaç vakayı hatırlıyorum
ama sadece bilimsel nedenlerden dolayı.

352
00:27:30,300 --> 00:27:34,460
çok düşünmemeye çalışıyorum
Bu etki hakkında.

353
00:27:39,260 --> 00:27:41,660
Ah. Peki bu sınav mı?

354
00:27:41,660 --> 00:27:45,300
Evet, burası muayene odası.
yaptığım oda

355
00:27:45,300 --> 00:27:49,060
tüm inceleme
iskelet kalıntıları.

356
00:27:49,060 --> 00:27:51,500
Bu yeni bir durum. Sağ.

357
00:27:51,500 --> 00:27:54,380
Geçen hafta aldığım
ve yaptım...

358
00:27:54,380 --> 00:27:58,180
Bu tam vücut,
ama pek çok kemiği eksik.

359
00:27:58,180 --> 00:28:01,020
Sadece açık olmak gerekirse, bunlar
kemikler... Bir kişiden.

360
00:28:01,020 --> 00:28:02,500
Bir kişiden.

361
00:28:02,500 --> 00:28:05,740
Bu üstteki nedir?
Yumuşak dokumuz var.

362
00:28:05,740 --> 00:28:08,820
Biraz saç
ve kafatası parçaları.

363
00:28:08,820 --> 00:28:10,740
Pek çok unsur eksik.

364
00:28:10,740 --> 00:28:13,260
Gövdesi ve kaburgaları eksik.

365
00:28:13,260 --> 00:28:17,700
Kollar tam değil, ayaklar mevcut değil.

366
00:28:17,700 --> 00:28:19,540
Bundan 20 yıl sonra.

367
00:28:19,540 --> 00:28:22,100
Sanırım ilk tepki
Buraya geldiğimde var

368
00:28:22,100 --> 00:28:24,540
üzerinde çalışılacak ne kadar az şey var.

369
00:28:26,420 --> 00:28:31,260
Ne kadar karmaşık, karmaşık,
bir nevi bir araya getirme.

370
00:28:31,260 --> 00:28:33,540
Bu çok karmaşık,

371
00:28:33,540 --> 00:28:37,900
ama şanslıyız çünkü bulduk
bireyleri tanımlamanın bir yolu.

372
00:28:37,900 --> 00:28:42,300
DNA testi olmadan, gerçekten
tanımlamak mümkün olmazdı

373
00:28:42,300 --> 00:28:45,940
bu kadar yüksek bir rakam
hata yapmak.

374
00:29:07,300 --> 00:29:09,500
Saraybosna'ya doğru yola çıkıyoruz.

375
00:29:09,500 --> 00:29:11,860
Başkenti
Bosna-Hersek,

376
00:29:11,860 --> 00:29:14,180
ve şimdi bir zamanlar olduğu gibi -

377
00:29:14,180 --> 00:29:17,300
gelişen, çok kültürlü bir
Avrupa başkenti.

378
00:29:22,300 --> 00:29:24,980
Savaş sırasında söz konusu olan
kanlı bir kuşatmaya,

379
00:29:24,980 --> 00:29:27,380
Bosna-Sırp ordusu olarak
boğmaya çalıştı

380
00:29:27,380 --> 00:29:29,980
onların Müslüman kardeşleri
teslimiyet içinde.

381
00:29:31,700 --> 00:29:34,420
sırasında ve sonrasında buradaydım
kuşatma.

382
00:29:36,500 --> 00:29:40,060
Karadan girmenin tek yolu
dolambaçlı bir tedarik yolu aracılığıyla

383
00:29:40,060 --> 00:29:43,580
dağların arasından kıvrılarak
Sırp hatlarının gerisinde.

384
00:29:45,580 --> 00:29:48,460
Kuşatma uzun sürecekti
neredeyse dört yıl,

385
00:29:48,460 --> 00:29:52,100
Mayıs 1992'den Şubat 1996'ya kadar.

386
00:29:55,380 --> 00:29:58,620
Saraybosna halkı için yaşam
paramparça oldu.

387
00:30:00,660 --> 00:30:04,060
Basit görevler bile
su veya yiyecek almak gibi,

388
00:30:04,060 --> 00:30:06,140
ölüm kalım anları haline geldi.

389
00:30:08,580 --> 00:30:13,220
Sırplar top yağdırdı
şehre havan ve keskin nişancı ateşi.

390
00:30:14,460 --> 00:30:17,940
Ama iradeyi kıramadılar
Saraybosnalıların.

391
00:30:36,860 --> 00:30:42,700
Burası bir restorandı
savaştan önce,

392
00:30:42,700 --> 00:30:46,300
Olimpiyat Oyunları için inşa edildi.
Açıkçası, artık tamamen sahipsiz.

393
00:30:46,300 --> 00:30:50,740
Ve Sırp bombardımanı olarak kullanıldı
savaş sırasındaki konumu,

394
00:30:50,740 --> 00:30:54,100
ve nedenini görebilirsiniz -
inanılmaz bir manzara

395
00:30:54,100 --> 00:30:57,900
ve çok çok önemli
stratejik nokta.

396
00:31:16,220 --> 00:31:18,460
Artık doğrudan aşağıya bakabiliriz.

397
00:31:18,460 --> 00:31:23,140
Belediye binasını görebiliyorum
bombalanan hastane

398
00:31:23,140 --> 00:31:27,220
savaş sırasında - ve aslında
Saraybosna stadyumu, futbol stadyumu

399
00:31:27,220 --> 00:31:30,740
orada, ki bu açıkça
aynı zamanda önemli bir dönüm noktası.

400
00:31:30,740 --> 00:31:36,220
Yani bunu yapmak çok kolay
bireysel pozisyonları seç
şehir içinde.

401
00:31:36,220 --> 00:31:39,620
Akla gelebilecek her türlü
kullanılan ağır silahlar

402
00:31:39,620 --> 00:31:45,180
buradan şehrin kendisi -
tank mermileri, havanlar, roketler.

403
00:31:54,500 --> 00:31:57,660
Yıllar süren ataletten sonra
uluslararası toplum,

404
00:31:57,660 --> 00:32:00,660
NATO sınırlı hava saldırılarına başladı
Sırp kuvvetleri hakkında

405
00:32:00,660 --> 00:32:02,460
şehri çevreliyor.

406
00:32:04,660 --> 00:32:08,940
Kuşatma nihayet kaldırıldı
Şubat 1996'da.

407
00:32:11,700 --> 00:32:15,580
Ardından gelen barışta,
Bosna-Hersek bölündü

408
00:32:15,580 --> 00:32:18,780
iki siyasi oluşuma
gözetim altında

409
00:32:18,780 --> 00:32:21,540
BM tarafından atanan bir
Yüksek Temsilci -

410
00:32:21,540 --> 00:32:24,900
bir federasyon
Boşnaklar ve Hırvatlar,

411
00:32:24,900 --> 00:32:28,780
diğeri ise Sırp sözde devleti
Sırp Cumhuriyeti.

412
00:32:30,580 --> 00:32:35,860
Bu huzursuz çözüm
bu güne kadar devam ediyor.

413
00:32:35,860 --> 00:32:39,100
Çok sayıda Sırp komutan
savaş suçlarından suçlu bulundu

414
00:32:39,100 --> 00:32:41,340
kuşatmadaki rolleri nedeniyle -

415
00:32:41,340 --> 00:32:43,940
General Dragomir Miloseviç,

416
00:32:43,940 --> 00:32:46,940
Sırp lider Radovan Karadzic

417
00:32:46,940 --> 00:32:50,300
ve baş komutanı,
General Ratko Mladiç.

418
00:33:01,460 --> 00:33:05,300
1996 yılında savaş sona erdiğinde
Saraybosna'ya geri döndüm

419
00:33:05,300 --> 00:33:07,700
ve bir süre burada yaşadı.

420
00:33:07,700 --> 00:33:10,780
Bir STK'da çalıştım
gazetecilere destek verdi.

421
00:33:12,180 --> 00:33:16,340
Burası nehrin kıyısı
tam kalbinde

422
00:33:16,340 --> 00:33:18,660
Saraybosna'nın tam merkezi.

423
00:33:18,660 --> 00:33:20,780
Özellikle bu cadde
çok açığa çıkıyor.

424
00:33:20,780 --> 00:33:24,220
Yüksek tepeleri görebilirsiniz
Sırpların ateş ettiği diğer taraftan,

425
00:33:24,220 --> 00:33:27,740
hem top ateşi, hem tank ateşi,
roket ateşi ve aslında

426
00:33:27,740 --> 00:33:31,300
keskin nişancılar sivilleri vuruyor
burada sokaklarda.

427
00:33:31,300 --> 00:33:34,980
Bu yönde havaalanı
birkaç mil ötede,

428
00:33:34,980 --> 00:33:38,700
ünlü havaalanı koşusu ile -
Sniper's Alley, bilindiği üzere -

429
00:33:38,700 --> 00:33:41,460
eskiden içeri gelirdin
arabalarda yüksek hızda.

430
00:33:41,460 --> 00:33:45,220
Gerçekten çok tehlikeliydi
sadece o cadde boyunca hızlanıyorum.

431
00:33:47,380 --> 00:33:53,300
Burası dairenin girişiydi
bu blokta sahip olduğum şey,

432
00:33:53,300 --> 00:33:55,300
savaştan hemen sonra.

433
00:33:55,300 --> 00:33:58,460
Aslında bir kadına ait
Safeta Kovaseviç'i aradı.

434
00:33:58,460 --> 00:34:02,140
O kiraya verdi, ben de burada kaldım
Savaştan sonra buraya geldiğimde

435
00:34:02,140 --> 00:34:03,980
bir işe girmek.

436
00:34:03,980 --> 00:34:06,060
O inanılmaz biriydi
aslında yaşlı kadın.

437
00:34:06,060 --> 00:34:08,380
Aile bireylerini kaybetmişti
savaş sırasında.

438
00:34:08,380 --> 00:34:10,980
Çok hastaydı
Parkinson hastalığı vardı.

439
00:34:10,980 --> 00:34:13,540
Biraz zor bir zamandı
ve o bir nevi oldu

440
00:34:13,540 --> 00:34:16,660
benim için bir nevi büyükanne figürü
birçok yönden, biliyorsun.

441
00:34:16,660 --> 00:34:18,740
Harika bir kadın aslında.

442
00:34:18,740 --> 00:34:20,620
Ama çoğu gece dolaşırım
bardan aşağı.

443
00:34:20,620 --> 00:34:22,660
Gördüğünüz gibi sadece
yaklaşık 50 metre ötede.

444
00:34:22,660 --> 00:34:24,540
Eve doğru sendele.

445
00:34:24,540 --> 00:34:27,820
Benim için zor bir dönemdi
gerçekten zor bir dönemdi.

446
00:34:27,820 --> 00:34:31,540
Bilirsin, odaklanmak zor
iş, neyin yalan söylediğinden emin değilim

447
00:34:31,540 --> 00:34:35,500
gelecekte benim için
kariyer falan.

448
00:34:35,500 --> 00:34:38,340
Ben sadece... O anlardan birinde
insan bir nevi yolunu kaybeder,

449
00:34:38,340 --> 00:34:42,140
ve bunların hepsi gerçekten bir nevi
tam burada doruğa ulaştı.

450
00:34:51,580 --> 00:34:55,580
Bu geçiş,
Miljacka nehri yeni.

451
00:34:55,580 --> 00:34:59,500
Sanatı birbirine bağlamak için inşa edildi
Kuzey yakasındaki okul alanı.

452
00:34:59,500 --> 00:35:02,020
Eğlenceli bir tasarım
bu ruhu yansıtıyor

453
00:35:02,020 --> 00:35:04,500
şehrin durumu ve iyileşmesi.

454
00:35:06,060 --> 00:35:09,140
Ama aşağıya bakıyordu
bu nehrin suyu

455
00:35:09,140 --> 00:35:12,620
bunlardan birini deneyimledim
hayatımın en karanlık anları.

456
00:35:12,620 --> 00:35:16,340
23 yıl önceydi bugün.

457
00:35:16,340 --> 00:35:19,180
Bugün benim doğum günüm
Bugün 63 yaşındayım.

458
00:35:19,180 --> 00:35:21,820
Ve bu benim 40. yaş günümdü.

459
00:35:21,820 --> 00:35:25,100
Daha geri dönmemiştim bile
bardaki daire,

460
00:35:25,100 --> 00:35:27,420
yolun hemen karşısında,

461
00:35:27,420 --> 00:35:29,740
ve işler iyi değildi.

462
00:35:29,740 --> 00:35:32,140
Çok karanlık bir yerdeydim
o zaman.

463
00:35:32,140 --> 00:35:34,500
Çok ama çok zordu.

464
00:35:34,500 --> 00:35:37,300
Onlarca yıldır işin içindeydim
çatışmayı örtbas etmek.

465
00:35:37,300 --> 00:35:40,100
Evde işler iyi değildi
ilişkiler açısından.

466
00:35:40,100 --> 00:35:43,300
Bilirsin, muhtemelen öyleydim
çok fazla içmek

467
00:35:43,300 --> 00:35:46,300
Ve yanımda bir şişe vardı.
Hala içiyordum

468
00:35:46,300 --> 00:35:47,900
ve suya bakıyorum.

469
00:35:47,900 --> 00:35:49,740
Yani yaklaşık üç
şimdi inç derinlikte.

470
00:35:49,740 --> 00:35:52,300
Tam olarak kendin yapamadın
şu anda orada herhangi bir zarar var.

471
00:35:52,300 --> 00:35:55,140
Ama nehir çok yüksekti
o zaman.

472
00:35:55,140 --> 00:35:57,780
Her türlü tuhaf düşüncem vardı
kafamın içinden geçiyor.

473
00:35:57,780 --> 00:36:00,740
Sanki her şey
az önce bana kapandı.

474
00:36:00,740 --> 00:36:03,460
Ve ben ortalığı karıştırıyordum...
O gün de yanımda sırt çantam vardı.

475
00:36:03,460 --> 00:36:05,660
ve ben de karıştırıyordum
sırt çantası ve şişe...

476
00:36:05,660 --> 00:36:07,180
Şişeyi aldım ve...

477
00:36:07,180 --> 00:36:11,180
Ve bir doğum günü kartıyla karşılaştım
Safeta'nın dışarıda bıraktığı

478
00:36:11,180 --> 00:36:14,220
kapım ve düşündüm ki,
ne yapıyorum?

479
00:36:14,220 --> 00:36:17,020
Bu kadın bunu yaşadı
inanılmaz şeyler,

480
00:36:17,020 --> 00:36:19,940
ve burada üzgünüm
kendim için.

481
00:36:19,940 --> 00:36:22,740
O kadar çok şey yaşadı ki
Buradaki kuşatma sırasında

482
00:36:22,740 --> 00:36:26,260
o ve ailesi, çektiği acılar,
kayıp, bir nevi yardımcı oldu

483
00:36:26,260 --> 00:36:29,060
her şeyi perspektife koymak
benim için ve sağlanan

484
00:36:29,060 --> 00:36:32,500
açıkçası ben de öyle bir yapıştırıcı
o zamanlar beni bir arada tutan şey düşünceydi.

485
00:36:34,580 --> 00:36:36,900
Bu biraz tuhaf bir an.

486
00:36:38,140 --> 00:36:40,420
Ve hala bunun üzerinde düşünüyorum
bugüne kadar.

487
00:36:42,300 --> 00:36:46,180
Safeta'yı bulmaya çalıştım.
ama onun izine rastlayamadık.

488
00:36:46,180 --> 00:36:49,820
olmayı çok isterdim
ona bir kez daha teşekkür edebildim
onun nezaketi için.

489
00:36:53,140 --> 00:36:58,220
Orada bir fotoğrafçı var
Saraybosna'da Damir Sagolj'u aradı.

490
00:36:58,220 --> 00:37:02,380
Bosna ordusunda görev yaptı
savaş başladı ve sonrasında

491
00:37:02,380 --> 00:37:05,620
fotoğrafçı olarak kariyer yapmak
savaş konusunda uzmanlaşmış

492
00:37:05,620 --> 00:37:08,660
ve insani bir felaket.

493
00:37:08,660 --> 00:37:11,300
Tanışmak her zaman iyidir
özellikle bir yol arkadaşı

494
00:37:11,300 --> 00:37:13,500
en sevdiği barda.

495
00:37:13,500 --> 00:37:16,100
Bosna'dan geliyorum.

496
00:37:16,100 --> 00:37:20,500
Doğru, 1995,
Bosna'daki savaşın sonu

497
00:37:20,500 --> 00:37:24,780
Tamamen kırılmıştım - tıpkı
her birimiz.

498
00:37:24,780 --> 00:37:28,980
Sahip... Bilirsin, meteliksiz, hayır
para, gelecek yok, hiçbir şey yok.

499
00:37:28,980 --> 00:37:35,900
Yani bir numaram yoktu
Aralarından seçim yapabileceğim seçeneklerden

500
00:37:35,900 --> 00:37:39,260
ve sonra aldım
çatışma fotoğrafçılığı.

501
00:37:39,260 --> 00:37:43,420
Bütün çatışmalar acımasızdır,
ama var gibi görünüyor

502
00:37:43,420 --> 00:37:47,220
ya da çatışmayla ilgili bir şey miydi
işte bu gerçekten olağanüstüydü.

503
00:37:47,220 --> 00:37:49,900
Bu bir abartı mı
yoksa bunu hayal mi ediyorum? Hayır.

504
00:37:49,900 --> 00:37:52,900
Yoksa farklı mı? Hayır. Ve eğer öyleyse
farklı,

505
00:37:52,900 --> 00:37:55,060
burayı farklı kılan ne?

506
00:37:55,060 --> 00:37:59,140
Büyük bir olay yarattığına inandığım şey
Saraybosna arasındaki fark

507
00:37:59,140 --> 00:38:02,300
ve buna benzer yerler...

508
00:38:03,700 --> 00:38:05,820
Her şeyden önce çok uzun sürdü.

509
00:38:05,820 --> 00:38:07,820
Çok yoğun bir dört yıldı.

510
00:38:07,820 --> 00:38:09,860
Ama aynı zamanda Saraybosna'ya vardığınızda -

511
00:38:09,860 --> 00:38:12,340
Saraybosna'dan bahsediyorum
özellikle -

512
00:38:12,340 --> 00:38:13,740
sen onun bir parçasısın.

513
00:38:13,740 --> 00:38:18,180
Biliyor musun, sen ve ben tanık olduk
savaş bölgelerindeki suç faaliyetleri

514
00:38:18,180 --> 00:38:20,540
dünya çapında. Ama olur mu
söylemek adil

515
00:38:20,540 --> 00:38:23,300
bunun bir şey olduğunu
özellikle acımasız mı?

516
00:38:23,300 --> 00:38:24,860
Bu konuyu kafama koyamıyorum.

517
00:38:24,860 --> 00:38:27,860
Biliyorsun, komşuna saldırıyorsun,
okula birlikte gittiğiniz kişi,

518
00:38:27,860 --> 00:38:31,740
biliyorsun. Nerede düşünüyorsun
bu nereden geliyor? sanmıyorum
Bu Bosna'ya özgü bir durum.

519
00:38:31,740 --> 00:38:34,820
Dönen komşularınız vardı
komşulara...

520
00:38:35,940 --> 00:38:37,860
..dünyanın birçok yerinde.

521
00:38:37,860 --> 00:38:39,420
Savaş budur.

522
00:38:39,420 --> 00:38:42,820
Çoğu zaman ön saflar gider
oturma odaları aracılığıyla.

523
00:38:42,820 --> 00:38:44,140
Burada neler oluyordu?

524
00:38:44,140 --> 00:38:47,140
Bence bu algı
buraya gelen sizin gibi insanlardan -

525
00:38:47,140 --> 00:38:49,860
geldiğin yer burasıydı

526
00:38:49,860 --> 00:38:55,300
ve öyle bir yere gidiyorsun ki
bombalandı, diyelim bir apartman dairesi.

527
00:38:55,300 --> 00:38:58,460
Ve sen gidiyorsun ve bakıyorsun
LP'lerin toplanması

528
00:38:58,460 --> 00:39:01,780
ve o dairedeki kitaplar,
ve sen gidiyorsun,

529
00:39:01,780 --> 00:39:03,540
"Burası benim dairem olabilirdi."

530
00:39:03,540 --> 00:39:07,060
Yani birdenbire, öyle değil...
Üçüncü dünya değil.

531
00:39:07,060 --> 00:39:09,420
Uzaylı değil.
Uzak bir yer değil.

532
00:39:09,420 --> 00:39:12,980
Birdenbire bu oluyor
öyle bir adama

533
00:39:12,980 --> 00:39:15,820
neredeyse seninle aynı
değil mi?

534
00:39:35,700 --> 00:39:39,100
Fotoğrafçılık, özellikle savaş
fotoğrafçılık uyuşturucu gibidir

535
00:39:39,100 --> 00:39:41,220
biliyorsun. Lanet eroin gibi.

536
00:39:41,220 --> 00:39:43,860
Bilirsin, pek çok insan
bunu söyle. Bağımlılık yapıyor, değil mi?

537
00:39:43,860 --> 00:39:46,260
Elbette.
Bağımlı olduğunuzu söyleyebilir misiniz?

538
00:39:46,260 --> 00:39:49,260
Elbette. Peki ya
düzeltme ne zaman geçer?

539
00:39:49,260 --> 00:39:52,260
Bunu daha sorunlu buldum.

540
00:39:52,260 --> 00:39:55,340
Savaş bölgesine girdiğinizde

541
00:39:55,340 --> 00:39:57,460
o bölgeye girdiğinizde

542
00:39:57,460 --> 00:39:59,820
temelde gidiyorsun
herkese karşı.

543
00:39:59,820 --> 00:40:02,860
Diğer herkes koşuyor
uzakta. Dışarı çıkmaya çalışıyorum.

544
00:40:02,860 --> 00:40:06,660
Hmm. Yani sen olduğun gerçeğiyle
herkese karşı çıkıyor, diyor

545
00:40:06,660 --> 00:40:09,860
bir şey yaptığını düşünüyorsun
mantıksız.

546
00:40:09,860 --> 00:40:13,140
yani mantıklı olmaya çalışıyorsun
mantık dışı. Elbette.

547
00:40:13,140 --> 00:40:18,340
yani mantıklı olmak lazım
dışarıda olduğunuzdan daha fazla.

548
00:40:18,340 --> 00:40:20,340
Bir psikiyatristimiz olmalı
şu anda burada oturuyorum.

549
00:40:20,340 --> 00:40:23,860
Yani 10.000 uçuyorsun...

550
00:40:23,860 --> 00:40:29,140
10.000 metre rakım, 1.000
on yıl boyunca saatte kilometre.

551
00:40:30,220 --> 00:40:31,580
Peki inmek mi istiyorsun?

552
00:40:31,580 --> 00:40:33,980
Hayır, olmayacak...
Çarpışma inişiniz var mı?

553
00:40:33,980 --> 00:40:36,460
Bana bunu yapmayan birini söyle.

554
00:40:36,460 --> 00:40:38,860
Eğer insanlar size bunu yapmadıklarını söylerse,
yalan söylüyorlar

555
00:40:38,860 --> 00:40:40,460
ya da onlar Süpermen.

556
00:40:40,460 --> 00:40:44,140
Gerçekten çok kötü birkaç şey yaşadım
yıllar içinde zorunlu inişler,

557
00:40:44,140 --> 00:40:49,860
Söylemem gerekiyor. Aptallık olurdu
aksinin mümkün olduğunu düşünün.

558
00:40:49,860 --> 00:40:53,260
Bence üzücü olan da şu:
bu çarpışmalı inişlerin getirdiği şey

559
00:40:53,260 --> 00:40:57,460
yan hasarlarla birlikte -
ilişkiler, arkadaşlıklar,

560
00:40:57,460 --> 00:40:59,020
biliyorsun. Her şey.

561
00:40:59,020 --> 00:41:02,940
Ve sonra bunun hakkında konuşuyoruz
birinin bakış açısı

562
00:41:02,940 --> 00:41:08,340
BBC'de çalışmış ya da büyük bir
uygar bir şirketten,

563
00:41:08,340 --> 00:41:12,060
iyi organize olmuş ülke
bu bir şey.

564
00:41:12,060 --> 00:41:14,860
Birisi hakkında konuşuyoruz
ülkeden kim geliyor

565
00:41:14,860 --> 00:41:19,100
bu... Evet.
Bu farklı bir top oyunu,

566
00:41:19,100 --> 00:41:21,940
bana güven. Eğer bir problemin varsa,

567
00:41:21,940 --> 00:41:25,220
BBC'ye ya da İskoçya'ya eve gidersin

568
00:41:25,220 --> 00:41:27,140
ve "Bir sorunum var" diyorsunuz.

569
00:41:27,140 --> 00:41:29,860
Ne oluyor? Hmm.
Sana yardım ediyorlar.

570
00:41:29,860 --> 00:41:34,100
Destek alamayacaksın
ve toplumun anlayışla karşılaması,

571
00:41:34,100 --> 00:41:36,700
çünkü toplum berbat durumda.

572
00:41:36,700 --> 00:41:37,940
Bunu alamayacaksın -

573
00:41:37,940 --> 00:41:41,460
tüm bu güvenlik ağları
bahsettiğin yol

574
00:41:41,460 --> 00:41:45,020
beyaz, ayrıcalıklı adam
Batı alır

575
00:41:45,020 --> 00:41:46,580
başı belaya girdiğinde. Aa.

576
00:41:46,580 --> 00:41:50,460
Hindistan'dan bir fotoğrafçıysanız
veya Pakistan'dan veya Bosna'dan

577
00:41:50,460 --> 00:41:53,500
ya da Filistin'den, Afrika'dan,
Myanmar'dan,

578
00:41:53,500 --> 00:41:55,860
ve sana bir şey oluyor...

579
00:41:55,860 --> 00:41:57,460
Kimse parçaları toplayamıyor.

580
00:41:57,460 --> 00:42:00,020
Hiç rahat hissetmedim
bununla, biliyorsun.

581
00:42:00,020 --> 00:42:02,380
Peki ne yapacaksın
bu konuda? Hiç bir şey. Evet.

582
00:42:02,380 --> 00:42:04,020
İşte böyle, bu bir...

583
00:42:04,020 --> 00:42:06,860
Demek istediğim, onlarca yıl harcadın,
benim de bu iş kolumda olduğu gibi.

584
00:42:06,860 --> 00:42:09,220
Pişman mısın?
Hayatımın her günü.

585
00:42:09,220 --> 00:42:11,380
DAVID GÜLÜYOR

586
00:42:11,380 --> 00:42:14,860
En aptal iki kişi var
hayatımda yaptığım şeyler.

587
00:42:14,860 --> 00:42:18,340
Savaştan önce yurt dışında yaşıyordum
ve savaştan hemen önce geri döndüm

588
00:42:18,340 --> 00:42:20,700
çünkü savaş vardı
başlamak üzere.

589
00:42:20,700 --> 00:42:24,460
Ve diğer şey de çok
aptalca, yaptığımı yaptım

590
00:42:24,460 --> 00:42:27,980
bir başkasıyla savaştan sonra
25 yıllık çatışma.

591
00:42:27,980 --> 00:42:31,260
Ama bunların her ikisi de,
aptalca şeyler,

592
00:42:31,260 --> 00:42:35,460
son derece gurur duyuyorum
ve onları tekrar yapardım. Tekrar?

593
00:42:35,460 --> 00:42:40,620
Bu konuda kendimi o kadar çok sorguladım ki
kez ve merak ettim, bilirsin,

594
00:42:40,620 --> 00:42:44,380
başka bir şey mi yapmalıyım?
Şimdi ne olacak? Yarın sabah

595
00:42:44,380 --> 00:42:46,060
geri döner misin
çatışma bölgesinde mi?

596
00:42:46,060 --> 00:42:48,020
Başka birine mi gidersin?

597
00:42:48,020 --> 00:42:50,940
sadece düşünüyorum
yeterince yaşadım, biliyorsun.

598
00:42:50,940 --> 00:42:54,780
Sanki bu kaşığı alırsan,
biliyorsun.

599
00:42:54,780 --> 00:42:57,180
İşte burada bir kaşık büküyoruz.

600
00:42:57,180 --> 00:43:00,380
Bir kez daha yaparsam
kopacak. Patlatmak.

601
00:43:00,380 --> 00:43:04,420
Sağ? Yani eğer gidebilirsem
o...

602
00:43:04,420 --> 00:43:07,500
Biraz bükülmüş.
Sadece biraz eğildim.

603
00:43:07,500 --> 00:43:11,260
Tamam, zaman zaman biliyorsun, sen
bundan biraz yap, belki

604
00:43:11,260 --> 00:43:13,380
yine işe yarıyor.

605
00:43:13,380 --> 00:43:16,140
Ve sonra 20 yıl sonra bakın, biliyorsunuz.
TAMAM.

606
00:43:16,140 --> 00:43:17,740
Bilmiyorum. Kim bilir?
Kim bilir?

607
00:43:17,740 --> 00:43:19,980
Belki bu konuşmayı yaparız
gelecekte.

608
00:43:19,980 --> 00:43:22,300
İşte buradasın. Umarım,
o zamana kadar kopmadık.

609
00:43:22,300 --> 00:43:24,500
Evet.
GÜLÜYORLAR

610
00:43:24,500 --> 00:43:26,740
Güzel. Herşey gönlünce olsun. Herşey gönlünce olsun.

611
00:43:49,980 --> 00:43:51,220
O. Hayır.

612
00:43:52,500 --> 00:43:56,260
Yani tüm hayatımı harcayabilirim
hayat onların fotoğraflarını çekiyor.

613
00:43:57,700 --> 00:43:59,140
Kapı aralıkları.

614
00:44:03,420 --> 00:44:05,860
Matisse'in kapısı, pencereleri vardı.

615
00:44:05,860 --> 00:44:09,900
küçük adamın kendine ait kapıları var.

616
00:44:24,140 --> 00:44:26,340
Saraybosna'da vakit geçirmeme rağmen,

617
00:44:26,340 --> 00:44:29,420
Yugoslav deneyimim
savaşlar her zaman göründü

618
00:44:29,420 --> 00:44:32,020
Hırvat aksanına sahip olmak.

619
00:44:32,020 --> 00:44:34,140
Seyahatlerime Vukovar'da başladım

620
00:44:34,140 --> 00:44:36,820
ve kahramanlığı gördüm
savunucularından.

621
00:44:38,620 --> 00:44:41,060
Ben de çok zaman harcadım
güneyde,

622
00:44:41,060 --> 00:44:45,300
en kötülerinden bazıları nerede
ve en trajik dövüşler
savaşların yaşandığı görüldü.

623
00:44:45,300 --> 00:44:48,220
Mostar, en büyük şehir
Hersek'te.

624
00:45:04,140 --> 00:45:05,940
Başlangıçta Hırvatlar
ve Müslümanlar

625
00:45:05,940 --> 00:45:07,900
Bosna-Hersek

626
00:45:07,900 --> 00:45:11,700
karşı birleştiler
Bosnalı Sırp saldırganlığı.

627
00:45:11,700 --> 00:45:14,180
Ancak Mostar'da bu birlik bozuldu.

628
00:45:15,220 --> 00:45:19,700
Hırvat milis kuvvetleri HVO denedi
adına şehri ele geçirmek

629
00:45:19,700 --> 00:45:22,700
onların hayal ettikleri
Bosna-Hırvat devleti

630
00:45:22,700 --> 00:45:25,140
ve desteğiyle
Hırvatistan'ın kendisi.

631
00:45:28,540 --> 00:45:30,500
Bosna ordusu direndi

632
00:45:30,500 --> 00:45:32,580
ve şehir ikiye bölündü.

633
00:45:36,180 --> 00:45:39,420
Binlerce Bosnalı Müslüman
etnik temizlik yapıldı

634
00:45:39,420 --> 00:45:43,580
Mostar'ın batı kesiminden
ve çevresindeki köyler.

635
00:45:43,580 --> 00:45:47,300
Tecavüz başka yerlerde olduğu gibi kullanıldı.
bir savaş silahı olarak.

636
00:45:48,620 --> 00:45:50,940
Siviller bombalandı
ayrım gözetmeksizin.

637
00:45:50,940 --> 00:45:53,660
Camiler bilinçli olarak tahrip edildi.

638
00:45:53,660 --> 00:45:57,740
Mostar'ın sembolü - antik
Stari Most olarak bilinen köprü -

639
00:45:57,740 --> 00:45:59,820
Hırvat bombardımanıyla kırıldı.

640
00:46:11,380 --> 00:46:14,820
Savaşın sonunda,
Mostar'ın nüfusu,

641
00:46:14,820 --> 00:46:19,300
daha önce karıştırılmış olan
tamamen kutuplaşmıştı.

642
00:46:19,300 --> 00:46:21,340
Boşnaklar doğuda yaşıyordu.

643
00:46:21,340 --> 00:46:23,580
Batıda Hırvatlar.

644
00:46:23,580 --> 00:46:25,980
Büyük ölçüde bugüne kadar da öyle kaldı.

645
00:46:27,780 --> 00:46:30,780
Bazı Bosnalı ordu askerleri ise
suçlardan hüküm giydiler

646
00:46:30,780 --> 00:46:32,340
Hırvat mahkumlara karşı

647
00:46:32,340 --> 00:46:36,940
suçluluk yükü açıkça düştü
Bosna-Hırvat liderliği hakkında.

648
00:46:38,860 --> 00:46:41,780
Altı üst düzey lider suçlu bulundu
savaş suçlarından

649
00:46:41,780 --> 00:46:44,580
ve insanlığa karşı suçlar
Lahey'de.

650
00:46:53,060 --> 00:46:57,220
İki yerel HVO komutanı
vahşetleriyle öne çıktılar.

651
00:46:59,940 --> 00:47:02,900
Mladen Naletiliç
ve Vinko Martinoviç,

652
00:47:02,900 --> 00:47:05,100
Tuta ve Stela olarak bilinir.

653
00:47:22,340 --> 00:47:25,180
Bu yerin adı
Heliodrom.

654
00:47:26,900 --> 00:47:30,820
Eskiden askeri kışlaydı
ancak savaş sırasında kullanıldı

655
00:47:30,820 --> 00:47:32,580
toplama kampı olarak

656
00:47:32,580 --> 00:47:35,940
ve yaklaşık 20.000 kişi
burada işlendi.

657
00:47:35,940 --> 00:47:39,900
İşlenmiş derken, demek istediğim
gözaltına alındı, işkence gördü, dövüldü

658
00:47:39,900 --> 00:47:43,420
Buradaki kampı yöneten HVO tarafından.

659
00:47:45,460 --> 00:47:47,900
En çok bulunduğu bina
insanlar gerçekten gözaltına alındı

660
00:47:47,900 --> 00:47:51,580
burada en uç noktadadır.
Buna erişim yok.

661
00:47:51,580 --> 00:47:54,820
Ama onların bulunduğu ana bina
tutuldu - çoğu kişi tutuldu -

662
00:47:54,820 --> 00:47:57,780
diğer tarafta
buradaki gerekçelerle.

663
00:48:24,820 --> 00:48:28,740
Tabela yok. Hiçbir şey yok
önermek için buradayım

664
00:48:28,740 --> 00:48:31,060
savaş sırasında ne olduğunu.
Plaka yok.

665
00:48:31,060 --> 00:48:32,980
Tabela hiç yok.

666
00:48:34,420 --> 00:48:36,620
Mahkûm olanlar vardı
Savaş Suçları Mahkemesi'nde

667
00:48:36,620 --> 00:48:38,020
Bu kampı kim yönetiyordu?

668
00:48:38,020 --> 00:48:40,500
Ama yine inkar
bugün de devam ediyor.

669
00:48:56,620 --> 00:49:00,020
Burası Çitlük kasabası.
Mostar'dan çok uzak değil.

670
00:49:01,220 --> 00:49:05,500
Buradaki milisler, HVO
buradaki milislerin kötü bir şöhreti vardı

671
00:49:05,500 --> 00:49:09,540
vahşetleriyle ünlü
ve onların vahşetleri.

672
00:49:19,180 --> 00:49:21,620
Şimdi Çitluk'a bakıyorum,

673
00:49:21,620 --> 00:49:25,020
biliyorsun, bu çok hoş bir şey
huzurlu,

674
00:49:25,020 --> 00:49:28,260
iyi huylu bir tür durgun su,
biliyorsun.

675
00:49:28,260 --> 00:49:32,420
Hayal etmek zor
bunca yıl önce, biliyorsun,

676
00:49:32,420 --> 00:49:36,580
bu bireyler ve bu gruplar
burada çalışıyorduk, biliyorsun

677
00:49:36,580 --> 00:49:38,580
bu kadar barbarlıkla.

678
00:49:38,580 --> 00:49:42,060
Demek istediğim, gerçekten olağanüstü
barbarlık.

679
00:49:54,140 --> 00:49:58,620
Bir bölgede beklediğiniz gibi
bunun gibi Çitlük gibi bir kasaba,

680
00:49:58,620 --> 00:50:02,900
saygı duruşunda bulunuyorlar
Hırvatların yaptığı Vukovar'a

681
00:50:02,900 --> 00:50:06,220
elbette karşı duruş
Yugoslav Ulusal Ordusu

682
00:50:06,220 --> 00:50:07,900
ve Sırp paramiliter güçleri.

683
00:50:13,540 --> 00:50:17,180
Bu alt geçitten geçerek,
biliyorsun, birçok yer gibi

684
00:50:17,180 --> 00:50:19,300
grafitisi var. Çok şey var

685
00:50:19,300 --> 00:50:23,620
Nazi, neo-Nazi, bir tür görüntü
burada -

686
00:50:23,620 --> 00:50:27,020
gamalı haçlar ve referanslar
milislere

687
00:50:27,020 --> 00:50:29,780
ve sağcı milisler.

688
00:50:29,780 --> 00:50:31,740
İlginç küçük bir yer.

689
00:50:36,860 --> 00:50:42,100
Garip değil mi ama
bu yerlerin nasıl hissettirdiğini
çok normal, biliyorsun.

690
00:50:42,100 --> 00:50:44,180
Sadece çözülüyor mu
zaman mı, tüm bu saçmalıklar?

691
00:50:44,180 --> 00:50:48,220
Yoksa hep gizleniyor mu
bir yer civarında, biliyor musun?

692
00:50:50,780 --> 00:50:54,460
Sabitlenmiş, biliyorsun, tamamen
ve tamamen sabitlenmiş.

693
00:50:55,660 --> 00:50:57,580
Haklıydılar. İşte bu kadar.

694
00:50:58,820 --> 00:51:01,500
Hala rozetleri var
bu savaş suçları birimlerinden!

695
00:51:01,500 --> 00:51:04,380
Şehrin duvarlarında!

696
00:51:04,380 --> 00:51:07,740
Bu kötü şöhretli bir şeydi
bölge ve buradaydı

697
00:51:07,740 --> 00:51:11,540
Bir grup milis tarafından getirildim.

698
00:51:11,540 --> 00:51:15,780
Mostar'dan gelen HVO milisleri
'93, '94'te -

699
00:51:15,780 --> 00:51:18,180
94'ün sadece sonu.

700
00:51:18,180 --> 00:51:19,460
Ve...

701
00:51:20,860 --> 00:51:22,700
..getiren insanlar
ben buradayım,

702
00:51:22,700 --> 00:51:25,860
tüm niyet ve amaçlara yönelik olarak,
dost canlısıydı.

703
00:51:25,860 --> 00:51:29,820
Onlarla birlikte içiyorduk. Vaatler
onlara eşlik edebilmek

704
00:51:29,820 --> 00:51:33,980
bir gazeteci olarak hikayeyi anlatın
birimleriyle birlikte.

705
00:51:33,980 --> 00:51:36,420
Ama her şey çok kötüye gitti,
çok iğrenç.

706
00:51:36,420 --> 00:51:40,700
Ve etkili bir şekilde sonuçlandılar
beni buraya kaçırıyor.

707
00:51:40,700 --> 00:51:43,980
Ve ayakta durmak çok tuhaf
bu şehrin ortasında,

708
00:51:43,980 --> 00:51:48,500
bu otel alanının çevresinde
Başlangıçta bana getirildi, ımm,

709
00:51:48,500 --> 00:51:50,660
ve burada her şey çok kötüye gitti.

710
00:51:50,660 --> 00:51:54,380
Ve sonunda götürüldüm
şehir dışında bir ek binaya

711
00:51:54,380 --> 00:51:57,860
kırsalda ve düzenlenen
bir süre orada.

712
00:51:57,860 --> 00:52:01,780
Parkur boyunca dövüldüm
birkaç gündür çok çok kötü bir şekilde

713
00:52:01,780 --> 00:52:07,140
ve en sonunda üç kişi tarafından dışarı çıkarıldı
çok sarhoş olan adamlar,

714
00:52:07,140 --> 00:52:09,140
birkaç gün sonra.

715
00:52:09,140 --> 00:52:13,020
Bir noktaya götürüldüm – bilmiyorum
nerede, şehir dışında.

716
00:52:13,020 --> 00:52:17,940
Ve birkaç yerden geçtik
içeri, muhtemelen götürüldüğüm yere.

717
00:52:17,940 --> 00:52:22,300
Ve orada bağlandım,

718
00:52:22,300 --> 00:52:25,660
diz çöktürüldü ve, ımm,

719
00:52:25,660 --> 00:52:27,020
başıma silah dayadı.

720
00:52:27,020 --> 00:52:30,660
Ve çok fazla tartışma vardı
sarhoş adamlar arasında.

721
00:52:30,660 --> 00:52:33,900
Birinin beni öldürmek istediğinden şüpheleniyorum.

722
00:52:33,900 --> 00:52:36,780
biri yapmadı. Diğeri de öyleydi
rahatsız etmek için sarhoş.

723
00:52:36,780 --> 00:52:41,380
Ve kafama silah dayadı.
kurulup tetiği çekildi.

724
00:52:41,380 --> 00:52:42,980
Şey...

725
00:52:44,060 --> 00:52:45,980
Ve silah patlamadı

726
00:52:45,980 --> 00:52:49,180
ya da sahte bir infazdı,
Emin değilim.

727
00:52:49,180 --> 00:52:53,420
Kafama vurdular ve bitirdim
bilinçsiz

728
00:52:53,420 --> 00:52:56,060
ve bir süre sonra kendime geldim.

729
00:52:56,060 --> 00:52:59,620
neredeyse hiç dönmedim
Buradan sonra gazetecilik.

730
00:52:59,620 --> 00:53:04,700
Altı ay evde kaldım, güzelim
pek çok şey raydan çıktı,

731
00:53:04,700 --> 00:53:09,020
ve biliyorsun, uzun zaman aldı
...ayağa kalkmak için.

732
00:53:14,740 --> 00:53:18,100
Beni bu ek binada tuttular
iki, üç gün boyunca.

733
00:53:18,100 --> 00:53:20,260
Biliyor musun, aslında pek iyi değilim
elbette, aslında

734
00:53:20,260 --> 00:53:22,860
çünkü ben sürekli
dövülüyor.

735
00:53:22,860 --> 00:53:24,900
Sayısız kemiğim kırıldı

736
00:53:24,900 --> 00:53:27,100
kırık köprücük kemiği, kırık kaburgalar.

737
00:53:27,100 --> 00:53:29,540
Fiziksel olarak oldukça perişan haldeydim.

738
00:53:56,620 --> 00:53:59,500
Burası... Kesinlikle, bu bölge
buraya geldiğim yer

739
00:53:59,500 --> 00:54:01,660
geri döndüğümde
ana yola çıktık.

740
00:54:01,660 --> 00:54:04,300
Ben sadece eşlik edeceğim
pistin sonunda, tamam mı?

741
00:54:14,860 --> 00:54:18,660
Bu konuda hiçbir soru yok,
çünkü buradaki duvarı hatırlıyorum.

742
00:54:18,660 --> 00:54:20,900
Ama aynı zamanda vardı
aşağı inen bir çit,

743
00:54:20,900 --> 00:54:23,980
çünkü kendimi kesmeyi başardım
çitte özgür.

744
00:54:25,220 --> 00:54:27,100
Gerçekten olduğumu hatırlıyorum,
gerçekten susadım.

745
00:54:27,100 --> 00:54:29,140
Lezbiyeni hatırlıyorum.
Farklı bir şeydi...

746
00:54:29,140 --> 00:54:30,940
Bu kapı burada değildi.

747
00:54:30,940 --> 00:54:36,500
Farklı bir eski çit vardı
bağları keserdim

748
00:54:36,500 --> 00:54:38,420
bileklerimde.

749
00:54:38,420 --> 00:54:42,100
Ve bunu elde etmek sonsuza kadar sürdü
oradan yola.

750
00:54:43,220 --> 00:54:46,660
Sanki sonsuzluk yaklaşıyordu
bu yol.

751
00:54:47,740 --> 00:54:50,420
Yola çıktım.
Oradaydım, bilmiyorum.

752
00:54:50,420 --> 00:54:54,460
belki 20 dakika kadar,
yarım saat.

753
00:54:54,460 --> 00:54:58,100
Ve işaretlemem gerektiğini fark ettim
ilk arabayı düşürdüm, biliyorsun,

754
00:54:58,100 --> 00:55:01,660
olup olmadığını bilmeden, bilirsin,

755
00:55:01,660 --> 00:55:05,500
daha fazla milis olurdu,
ya da kötü adamlar, her neyse.

756
00:55:05,500 --> 00:55:07,940
Ve şans eseri öyle değillerdi, onlar
gerçekten naziktiler.

757
00:55:07,940 --> 00:55:11,100
Açıkça ot içiyorlardı
o sırada bana şunu sordu...

758
00:55:11,100 --> 00:55:15,380
Ve yaptım. Bir tane aldım, büyük bir tane aldım
eklemin üzerine çizin.

759
00:55:15,380 --> 00:55:19,260
Ve az önce kalktı
acı, bilirsin, çünkü kaburgalarım,

760
00:55:19,260 --> 00:55:23,540
özellikle omuzum
gerçekten çok acı vericiydi

761
00:55:23,540 --> 00:55:26,220
zamanın o noktasında. Yani sadece
acıyı biraz olsun hafifletti.

762
00:55:26,220 --> 00:55:29,460
Harikaydı! Harika bir
aslında duygu.

763
00:55:29,460 --> 00:55:32,420
Gideceğime ikna oldum
burada ölmek.

764
00:55:32,420 --> 00:55:34,900
İkna edilmiş.

765
00:55:34,900 --> 00:55:39,420
Um... Ve bugüne kadar bilmiyorum
açıkçası bunu yapmamamın nedeni.

766
00:55:43,220 --> 00:55:45,220
O KOKUYOR

767
00:55:45,220 --> 00:55:47,380
SESSİZCE: Ah, dostum.

768
00:55:47,380 --> 00:55:49,100
NET BİR ŞEKİLDE NEFES VERİR

769
00:55:58,300 --> 00:56:00,260
ÖKSÜRÜYOR VE KOKUYOR

770
00:56:09,540 --> 00:56:11,820
İronik! Neyi görüyor musun?
yazıt şunu söylüyor?

771
00:56:17,420 --> 00:56:20,700
Tam orada, etkili bir şekilde,
olduğu yerdi

772
00:56:20,700 --> 00:56:24,340
savaş suçu işlendi
kendime karşı.

773
00:56:24,340 --> 00:56:27,100
Ve yine de, tam burada, var
bir anıt

774
00:56:27,100 --> 00:56:29,940
bu aslında anma törenidir

775
00:56:29,940 --> 00:56:34,820
yargılanan kurbanlar
Lahey'deki savaş suçlarından.

776
00:56:34,820 --> 00:56:37,940
Yani bunu telafi edemezsin.

777
00:56:37,940 --> 00:56:39,980
Açıkça inkar ediyorlar.

778
00:56:42,980 --> 00:56:46,220
Bu çok tatsızdı.
Söylemem gerekiyor.

779
00:56:53,220 --> 00:56:57,140
Burası son durağımız Dubrovnik.

780
00:56:57,140 --> 00:56:58,980
Denizi görmek güzel.

781
00:57:02,540 --> 00:57:04,860
Burası da kuşatıldı
ve kabuklu

782
00:57:04,860 --> 00:57:06,700
Sırp liderliğindeki Yugoslav ordusu tarafından

783
00:57:06,700 --> 00:57:09,780
hemen başlangıçta
savaşın.

784
00:57:09,780 --> 00:57:13,100
Aynı taktik
aynı yıkıcı sonuçlar.

785
00:57:14,700 --> 00:57:17,900
Hırvatlar tarafından geri alındı
Bir yıl sonra ordu

786
00:57:17,900 --> 00:57:21,300
ama eski şehirden önce değil -
Unesco Dünya Mirası alanı -

787
00:57:21,300 --> 00:57:24,140
kısmen tahrip edilmişti.

788
00:57:24,140 --> 00:57:27,020
Şimdi bakmayı bilemezsin.

789
00:57:27,020 --> 00:57:30,580
Bu sadece yaraların olduğunu gösteriyor
savaş iyileştirebilir -

790
00:57:30,580 --> 00:57:32,940
en azından dışarıdakiler.